The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Инициатива по прекращению поддержки WiMAX в ядре Linux

29.10.2020 10:50

Иньяки Перес-Гонсалес (Inaky Perez-Gonzalez) из компании Intel и Арнд Бергман (Arnd Bergmann), отвечающий за пакеты с ядром в SUSE, предложили постепенно прекратить поддержку технологии WiMAX в ядре Linux. Предложение поддержал Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), отвечающий за сопровождение стабильной ветки ядра Linux. На первом этапе связанный с WiMAX код предлагается переместить в ветку staging, после чего если не найдутся пользователи, которым необходим WiMAX, данный код может быть исключён из состава ядра.

Отмечается, что в настоящее время WiMAX уже не используется в публичных сетях, а в ядре единственным драйвером с которым можно использовать WiMAX остаётся устаревший драйвер Intel 2400m. В сетевом конфигураторе NetworkManager поддержка WiMAX была прекращена в 2015 году. В настоящее время WiMax практически полностью вытеснена такими технологиями, как LTE, HSPA+ и Wi-Fi 802.11n.

Большинство ранее развёрнутых WiMAX-сетей прекратили своё существование или переведены на технологию LTE. Активной WiMax сетью остаётся AeroMACS, которая используется в аэропортах, но применяемые в данной сети частоты не поддерживаются драйвером в ядре Linux. В Евросоюзе частоты для WiMAX не выдаются с 2005 года. Имеются сведения о продолжении использования WiMAX в Африке, но подключение к ним осуществляется при помощи специального комплекта оборудования, к которому клиентские устройства подключаются через порт Ethernet.

  1. Главная ссылка к новости (https://lkml.org/lkml/2020/10/...)
  2. OpenNews: Linux драйвер для Samsung SWC-U200, USB адаптера для доступа к сетям Mobile Wimax
  3. OpenNews: NEC предоставит драйверы для работы с WiMAX-сетями проекту Moblin
  4. OpenNews: Разработан Linux-драйвер для WiMax/4G модемов Sagem и Seowon
  5. OpenNews: Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитектуры x32
  6. OpenNews: В ядре Linux из текстовой консоли удалили поддержку прокрутки текста
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/53988-wimax
Ключевые слова: wimax, linux, kernel
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (77) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, m.makhno (ok), 10:59, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А какие частоты WiMAX у африканцев?) Может они поддерживаются ядром.
     

     ....ответы скрыты (2)

  • 1.2, Sluggard (ok), 11:02, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +58 +/
    Сейчас на ОпенНете обязательно найдётся хотя бы один человек, который якобы всем этим пользуется, и потому начнёт орать «Сволочи, хотят удалить самое нужное из ядра!»
     
     
  • 2.4, африканец (?), 11:07, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +70 +/
    Сволочи, хотят удалить самое нужное из ядра!
     
     
  • 3.63, Dzen Python (ok), 19:11, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да!
    Они есть удалить поддержку перфокарт! Перфолент! Диалап! Я не мочь вставить свой любимый кассета от магнитофон и загрузить ядро! Как они так мочь ущемлять своих пользователей! Они удалили ваймакс! Как мне жить?
     
     
  • 4.100, pofigist (?), 18:50, 02/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Огромное число ЧПУ загружается именно с перфолент к слову так... Почему? Большие объемы не нужны, к магнитным полям и прочим гадостям, что в цехах - навалом, устойчива, повреждения носителя заметны невооружённым глазом, стоит копейки, научить работать - можно даже обезьяну...
    Так что без поддержки перфолент - линаксу в промышленности не жить. Серьезно.
     
  • 2.5, Аноним (5), 11:07, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Троллей тут всегда было с избытком. Однако, принимать решения на основе их комментариев - такое себе
     
     
  • 3.6, Sluggard (ok), 11:09, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я сильно сомневаюсь, что те, кто будет принимать решение по этому драйверу, вообще читают тут комменты. )
     
     
  • 4.8, Greg KroahHartman (?), 11:13, 29/10/2020 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +26 +/
     
  • 2.7, Пользователь WiMAX (?), 11:10, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нечестивые господа изволили убрать из состава ядра наиболее используемый мною функционал! Ах, как это подло и низко!
     
  • 2.23, Crazy Alex (ok), 12:43, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так ему в lkml дорога, насколько я помню, там несложно убедить оставить если есть вменяемые основания
     

  • 1.9, Xasd6 (?), 11:18, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    про Wimax вспомнили, ахахаха.

    конечно удалить

     
  • 1.10, б.б. (?), 11:37, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    лучше бы IPX починили, куда более востребованная вещь, чем этот ВиЕмакс
     
     
  • 2.26, ryoken (ok), 13:15, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так IPX/SPX вроде лет 10 уже как отпилили, не?
     

  • 1.11, Аноним (11), 11:38, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Главное чтоб при удалении снова не перелопатили ABI
     
     
  • 2.13, Аноним (13), 11:43, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Лол конечно перелопатят. У них где-то во внутренних правилах написано с каждой версией ядра обязательно менять ABI и специальный человек это контролирует. А то если все работает зачем нужны все эти разработчики? Больше изменений больше работы для программистов больше ЗП.
     
     
  • 3.19, Аноним (19), 12:25, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вполне логично кстати.
     
  • 2.22, asdqwe (?), 12:34, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А то что у них с каждым релизом оно ломается не? Даже бывает внутри bugfix'ов.
     
  • 2.80, Аноним (80), 08:45, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А кто обещал стабильный abi то?
     

  • 1.12, Аноним (12), 11:42, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Лет 10 назад был у нас такой оператор, но как-то быстро загнулся.
     
     
  • 2.14, Аноним (13), 11:44, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Йота хоть и продалась, но вполне себе фунциклирует.
     
     
  • 3.69, Атон (?), 21:15, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    .> Йота хоть и продалась, но вполне себе фунциклирует.

    когда wimax ассоциация не осилила и окончательно отказалась от планов сделать mobile wimax, тогда йота отказалась от wimax.

    все провайдеры, которые сейчас работают в wimax работают в fixedWimax.  т.е. абоненты неподвижны и стационарны.

     
  • 2.34, Атон (?), 14:07, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Был?   Энфорта, Вирджин, Синтерра, РадиоНет, Юнитлайн, Линтекс, Вива и сейчас работают.
     
     
  • 3.90, Guest (??), 21:28, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Энфорта разве есть еще?
    Вирджин вроде как покупал РадиоНет, но могу ошибаться
     
     
  • 4.93, Атон (?), 09:32, 31/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Энфорта разве есть еще?
    > Вирджин вроде как покупал РадиоНет, но могу ошибаться

    Энфорта более чем жива. но работает только с юриками. www.enforta.ru  

    Про rdnet ничего не скажу, могли продаться абонентами вирджинам.  Вирджин одно время за хорошие деньги скупали пачками абонентов с провайдерами.

     

  • 1.15, Аноним (15), 11:49, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >после чего если не найдутся пользователи, которым необходим WiMAX

    Ведь имеется в виду пользователь из числа спонсоров, да?

     
     
  • 2.37, Аноним (37), 14:36, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Нет. Из числа комментаторов опеннета.
     

  • 1.16, iPony129412 (?), 11:50, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ядро и так очень жирное.
    Надо выкидывать устаревшие технологии ☝
     
     
  • 2.38, Аноним (38), 14:44, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Выкиньте уже эту устаревшую хромую лошадь.
     
     
  • 3.70, банан (?), 21:19, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Бабу с возу кобыле легче. Нет, как-то не уместно наверное получилось
     
  • 2.74, СеменСеменыч777 (?), 23:33, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    без проблем.
    берешь make nconfig и выкидываешь, вот так:
    # CONFIG_WIMAX is not set
     

  • 1.17, MooSE (ok), 11:51, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    WiMax в некоторой степени стал нарицательным. В Казани минимум четыре оператора предоставляют интернет через "WiMax". По факту же используются совсем другие технологии радиодоступа. Например Ubiquiti AirMax. Но не удивлюсь если где-то у кого-то из этих операторов остались сегменты и с настоящим WiMax. Интересно как там будет.
     
     
  • 2.21, Аноним (21), 12:31, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ничего не будет. Потому что основные клиенты сидят на винде.
     
     
  • 3.29, Михрютка (ok), 13:19, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    "основные" клиенты сидят на черной коробочке с антенной и интернетом, которую им провайдер поставил.
     
     
  • 4.35, Атон (?), 14:08, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сидят на черной коробочке с антенной и интернетом, которую им провайдер поставил.

    и это правильно.

     

  • 1.18, Аноним (15), 11:54, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    >Отмечается, что в настоящее время WiMAX уже не используется в публичных сетях

    Ага, и LPT-порты, EIDE харды, оптические приводы, midi/game порты на звуковых картах, да и вообще Pentium !!!, и старые карты NVidia, тоже не используются на системах небомжей, тоже выкинуть надо, если не найдётся плаинового спонсора, готового за это платить. Вообще, всё, за что платиновые спонсоры не не отчисляют регулярно, выкинуть надо. Нужна поддержка - плати. Не нужна - не плати, иди покупай то железо, за которое заплатили.

     
     
  • 2.20, Аноним (19), 12:28, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    i386 так вроде уже дропнули.
     
  • 2.24, Crazy Alex (ok), 12:48, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Не говори чепуху. Выкидывается то, у чего нет пользователей (в частности сейчас можно отписаться в lkml и драйвер почти наверняка оставят) или то, что поддерживать некому - и в таких случаях желающие могут заняться, и это приветствовалось и приветствуется. А если никому ни с какой сторны не надо - чего не выкинуть? Технология - труп, который широкого распрстранения никогда не получал.
     
     
  • 3.27, Михрютка (ok), 13:15, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да да.

    мейллист вимаксовый закрылся десять лет назад, сайт пять лет назад, мейнтейнер за десять лет ни одного патча не закоммитил.

    и тут ВНЕЗАПНО появляется криптоюзер вимакса, возжелавший поддержки.

     
  • 3.76, Аноним (76), 02:09, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А IPX по какой причине отломали? Пришлось старое ядро под виртуалкой запускать из-за этого
     
     
  • 4.92, Михрютка (ok), 22:21, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А IPX по какой причине отломали?

    потому что он и в 2005 никому был не нужен, кроме отдельных мудил, все еще мечтавших, как бы бесплатно съехать с легаси.

    а в 2020 тем более. его не отломали, он сам усох и отвалился.

    Пришлось старое ядро под виртуалкой запускать
    > из-за этого

    вам за это деньги платят.

     
     
  • 5.98, Аноним (98), 20:27, 01/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я знаю одну конторку, где до первой половины 201x-х жила парочка "Специальных вычкомплексов" под DOS, которые держали своё файло на эмуляторе NetWare в Linux.
     
  • 2.25, Михрютка (ok), 12:49, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    товарищ с третьепнем, иде 80 гиг и тнт на борту, а зачем вам поддержка? у вас на этом сервере, наверное, крутится что-то бизнес-критичное?

    так непрерывность бизнеса всегда денег стоила. выделите бюджет, купите себе не последний бентли, а прошлогодний лексус, например. сэкономленное зашлите контрактору, он вас за эти деньги год облизывать будет.  

     
     
  • 3.28, ryoken (ok), 13:17, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну вот вы будете смеяться, а таки радует, когда на пресловутом П3 (Да, есть лично у меня пара ящиков, один на Asus CUBX-E, второй на P3B-f) можно поставить Devuan и обновить до более-менее современного ядра. Летом версия была 5.4, если не ошибаюсь. Где применять - ну, всякие нужды бывают.
     
     
  • 4.32, Михрютка (ok), 13:59, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да радуйтесь на здоровье, єто пока бесплатно, слава богу. а поддержка-то вам зачем?

    с 2.4 или там 2.6 радость была бы неполной?

    так-то и я могу поныть, что мой sb32awe под современной ос не заведется. ему, правда, под современной ос всяко делать нечего, но все-таки.

     
     
  • 5.33, ryoken (ok), 14:06, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > с 2.4 или там 2.6 радость была бы неполной?

    Боюсь, что да. Потому как могу туда воткнуть PCI-X SAS-контроллер, которого в те времена просто не существовало :D.

     
     
  • 6.39, Михрютка (ok), 14:54, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да воткнуть-то вы можете. если воткнуть доставляет радость, что бы и не воткнуть. единственно, что эти обе мамы на 440BX и для меня лично сюрприз, что этот чипсет поддерживает pci-x.
     
     
  • 7.44, ryoken (ok), 15:03, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лично сюрприз, что этот чипсет поддерживает pci-x.

    Не поддерживает, но в разъём влезть по идее должно, хоть и работать будет не на полной скорости. (Хотя какая там скорость у третьепня...)

     
     
  • 8.51, Михрютка (ok), 15:36, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если заработает что еще бабушка надвое сказала , то работать будет на скорости ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.54, ryoken (ok), 16:11, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Самоочевидно, что вопрос не в скорости, а в возможности прицепить SAS SATA накоп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.56, Михрютка (ok), 17:10, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и возвращаясь к началу разговора, под 2 6 это будет прекрасно работать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.79, ryoken (ok), 08:11, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конкретный вопрос контроллер LSI 3041X-R - таки прям сам заведётся без пердолин... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.84, Михрютка (ok), 12:53, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понятия не имею Зависит от драйвера Теоретически, если вставить pci-x в pci2 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.85, ryoken (ok), 13:10, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На тех железках, куда я PCI-X платы ставил - они совершенно спокойно определялис... текст свёрнут, показать
     
  • 5.42, Аноним (38), 15:00, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >с 2.4 или там 2.6 радость была бы неполной?

    Ваще унылой: nftables нет, WireGuard нет, да много чего нет.

     
     
  • 6.47, Михрютка (ok), 15:11, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>с 2.4 или там 2.6 радость была бы неполной?
    > Ваще унылой: nftables нет, WireGuard нет, да много чего нет.

    товарищ, на 440bx плате + не более 1 гига озу 100 мгц + udma 33 вы загрустите задолго до того, как вспомните про вайргард. кстати, зачем он вам, вы что, будете такую машинку выпускать в интернет?

     
     
  • 7.55, Аноним (38), 16:16, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А для чего же мне тогда nftables?
     
  • 7.77, ryoken (ok), 08:09, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > кстати, зачем он вам, вы что, будете такую машинку выпускать в интернет?

    Ну есть истории на уровне анекдотов, когда люди с фридоса выходят, и чо? :)


     
     
  • 8.87, Михрютка (ok), 13:41, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При чем тут анекдоты Я в свое время сам на 286 арахной в сеть лазал Просто те... текст свёрнут, показать
     
  • 5.45, Аноним (45), 15:05, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве алса не держит?
     
     
  • 6.48, Михрютка (ok), 15:12, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А разве алса не держит?

    может и держит. а вот с isa pnp видимо будут проблемы.

     
     
  • 7.78, ryoken (ok), 08:10, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > может и держит. а вот с isa pnp видимо будут проблемы.

    Как существо, периодически лазящее в menuconfig в генте - помню, что ISA ещё начисто не оторвана, но уже вроде как сильно DEPRECATED и по дефолту выключено :).

     
     
  • 8.81, Аноним (80), 08:49, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Куда она выключена Она никуда из даже современных чипсетов не делась... текст свёрнут, показать
     
  • 3.89, anonymous yet another (?), 18:17, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Небедным не-бомжам 30" экран десктопа мир заслонил. А в мире не всё --- десктоп.

    "Как убедить мне упрямую Настю?
    Настя желает в кино, как суббота.
    Настя твердит, что проникся я страстью
    к ...."

     
     
  • 4.91, Михрютка (ok), 22:13, 30/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Небедным не-бомжам 30" экран десктопа мир заслонил. А в мире не всё
    > --- десктоп.
    > "Как убедить мне упрямую Настю?
    > Настя желает в кино, как суббота.
    > Настя твердит, что проникся я страстью
    > к ...."

    люди_читают_жопой.txt

     

  • 1.31, Аноним (31), 13:46, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Но ведь в ядре полно другого старого/экзотичного дерьма мамонта, которое никто не выпиливает? Всякие там Token Ring из 80-х годов и.т.п? В чём логика?
     
     
  • 2.36, ryoken (ok), 14:09, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всякие там Token Ring из 80-х годов и.т.п? В чём логика?

    Ну, чисто теоретически - может оно где-то проведено и до сих пор пыхтит себе..? :)
    Вы же не станете претендовать на VLAN-ы 1002-1005? ("VLAN numbers 1002 through 1005 are reserved for Token Ring and FDDI VLANs.")

     
  • 2.40, Михрютка (ok), 14:56, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>>Всякие там Token Ring из 80-х годов

    прекрасно выпилили в 2012

     
  • 2.94, Аноним (94), 12:08, 31/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Логика простая.

    1) Мейнтенер - инженер Intel
    2) Единственный оставшийся драйвер - от старого неподдерживаемого устройства Intel

    Тонкий намек понятен, или еще разжевать?

     

  • 1.50, GreenX (ok), 15:20, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    WiMAX в Африке пусть поддерживают дистрибутивы из Африки.
     
     
  • 2.52, Аноним (52), 15:45, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и лично Март Шаттл-в-рот? (:
     
  • 2.66, Аноним (-), 19:18, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В моей Убунте будут поддерживать WiMAX?! Ура!
     
     
  • 3.75, анонимуслинус (?), 23:56, 29/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я рад за вас, но где вы оборудование для него откапывать будете? я лет так 7 назад слышал , что один ростелекомовский отдел хотел распустить wimax сеть по районным и поселковым территориям, но что то как то у них все это быстро заглохло. они не хотели тянуть туда нормальный всем привычный стекловолоконный кабель(дорого говорят)) и так же у них не хватало номеров телефонов, чтоб все могли взять dsl. вот такие великие потуги были, но так и  все окончилось там разговорами. зато стали пополняться карманы мобильных операторов с lte. ну как то так. поэтому эта технология походу не выстрелила.
     

  • 1.67, Онаним (?), 20:42, 29/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    WDM

    WiMax Drivers Matter

     
  • 1.95, xESKOBARx (?), 23:48, 31/10/2020 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –1 +/
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру